Nachdem sich hier in den letzen Wochen eine richtige kleine Abwracker-Gemeinde herausgebildet hat (was im Übrigen sehr toll finde – man kann zusammen hoffen, bangen und rechnen) gibt es aus diesem Kreis verschiedene Hochrechnungen, wie lange denn die Umwelprämie noch reichen wird.
Zu besseren Übersicht fasse ich die Links zu den verschiedenen Hochrechnungen hier (nun endlich) zusammen:
- Wir haben zum Einen die Förderampel Plus. (Stand 20.02: 09.08.2009). .
- Dann gibt es noch die Überlegungen und Berechnungen von Magnus (Stand 20.02: 29.06.2009).
- Und auch Willy hat seine eigenen Wege und Ansätze um auf ein voraussichtliches Enddatum der verfügbaren Fördermittel zu kommen (Stand 19.02: 19.08.2009).
- Nicht zuletzt gibt es hier meine täglichen Hochrechnungen über die Verfügbarkeit der Prämienmittel (Stand 20.02: 13.06.2009).
Ihr seht schon, die Prognosen unterscheiden sich teilweise recht deutlich und natürlich kann man zu der ganzen Prognostizierei auch sehr zwiegespalten stehen. Klar, durch die täglich schwankenden BAFA-Werte ist eine echte Vorhersage schwierig – wenn nicht gar unmöglich. Aber immerhin bieten die Prognosen einem ein Gefühl dafür, wo in Etwa die ganze Sache hingehen könnte.
(Weitere Hochrechnungen füge ich hier gerne auf Zuruf hinzu.)
Jo eben, das ist wie Lottospielen. Eigentlich nicht der Rede wert, bringen den Seiten nur Klicks fürs Raten ins Blaue, supa.
Hi Olli, du hast völlig recht mit deinen Aussagen über die Prognosen und Hochrechnungen. Die Datenbasis ist zwar noch sehr mager, aber dass es in diesem Tempo so weiter geht, ist kaum anzunehmen.
Aktuell sind sicherlich sehr viele Leute unterwegs, die die herumstehenden Fahrzeuge vom Hof kaufen und dann wird es sicherlich ca. im Mai nochmals einen enormen Zuwachs der Anträge geben, wenn die ganzen Bestellfahrzeuge ausgeliefert werden. Dazwischen wird sich alles die aktuelle Antragsflut aber bestimmt wieder abschwächen.
Was aus meiner Sicht auch nicht geklärt ist: Handelt es sich bei den veröffentlichten Zahlen immer nur um geprüfte und vollständige Anträge oder ist davon auszugehen, dass z. Bsp. ein gewisser Anteil der eingegangenen und registrierten Anträge nicht vollständig ist?
Letztendlich wird es mit den Vorhersagen so sein wie bei den Wetterprognosen: je nach Wetterlage kann das Wetter für den nächsten Tag nicht einmal von den studierten Wetterfröschen exakt vorhergesagt werden
Die veröffentlichten Zahlen sind einfach nur eingegange Anträge – diese sind weder auf Richtigkeit noch auf Vollständigkeit geprüft. Es gab in den Medien immer wieder Gerüchte, dass “viele” Anträge unvollständig seien etc. – Angeblich veröffentlicht die BAFA gegen Mitte März einen ungefähren Anteil an “faulen” Anträgen – dann wissen wir wieder mehr
Aber an einen drastischen Anstieg Mitte Mai kann ich mir nicht vorstellen – bestellte Fahrzeuge werden auch jetzt ausgeliefert – und die Hersteller bauen nicht im Mai mehr Autos als jetzt …
… Sollte der Oppermann-Vorschlag durchgesetzt werden, dann wären vermutlich alle Hochrechnungen für den Hintern, weil dann schlagartig alle Kaufverträge eingereicht würden – vermutlich wäre dann am ersten Tag der Topf potentiell leer
jetzt im Nachhinein noch aus dem Topf die Fahrzeuge heraus zurechnen, basierend auf dem Vertragsabschluss ist deutlich gesagt bullschitt… entweder wird der topf nachgefüllt oder es bleit wie es ist….
Ich denke gerade diese Diskussion führt dazu dass unvollständige Anträge eingereicht werden, dabei sind die rechtlich gültigen Anforderungen klar definiert…. Nur vollständige Anträge werden bearbeitet… wenn jetzt alle diejenigen die nur mit Vertragskopie als Anlage im nachhinein doch noch gültige gestellte Anträge eingereicht hätten…. Dann kotz ich…um es mal drastisch zu sagen
@olli: der neue Link – welcher jetzt hoffentlich dauerhaft bestehen bleibt – lautet:
www . box . mynetcologne . de / abwrack /
(ohne die Leerzeichen, aber ich hab’ jetzt zweimal versucht Dir den Link zu schicken, doch das wird irgendwie blockiert)
Viele Grüße, Willy
“Sehr geehrter Herr Oppermann,
eine Frage bezueglich Ihres Vorschlags zur Aenderung des Antragsprozesses fuer die staatliche Umweltpraemie. Soweit ich verstanden habe, soll kuenftig ein Antrag schon dann als vollstaendig behandelt werden, wenn statt des Nachweises der KFZ-Zulassung ein Nachweis eines KFZ-Kaufs eingereicht wurde. Dies ist aufgrund der monatelangen Wartezeiten bei den meisten interessanten Neuwagen derzeit auch zu begruessen.
Allerdings frage ich mich, ob nach wie vor der Verschrottungsnachweis fuer das alte Auto dem Antrag beigefuegt werden muss. Dies hiesse, dass Interessenten ihr oft noch fahrtuechtiges Auto verschrotten lassen muessen, Monate bevor sie ihren neuen Wagen ausgeliefert bekommen. In meinem Fall wuerde ich alleine deswegen, weil ich nicht auf mein Auto verzichten kann, von der Beantragung der Umweltpraemie absehen.
Oder genuegt es, den Verschrottungsnachweis zusammen mit der Zulassungsbescheinugung fuer den neuen Wagen nachzureichen?
Sehr geehrter Herr X,
soweit ist das Verfahren noch nicht gediehen. Derzeit laufen noch Abstimmungsgespräche mit dem Bundeswirtschaftsministerium, um die von der SPD-Bundestagsfraktion gewünschte Änderung hinsichtlich des Erwerbs einer `Anwartschaft` auf die Umweltprämie für alle Käufer bereits bei Bestellung eines Neuwagens zu erreichen.
Auch heute hat Herr Oppermann diese Forderung an den Bundeswirtschaftsmister in einem Interview auf Inforadio nochmals bekräftigt.
Mit freundlichen Grüßen
Büro Oppermann”
@Willy: Ich habe den Link aktualisiert …
@Linda, die zaghaften Hinhalteversuche eines Politikers haben sich hiermit
http://www.bmwi.de/BMWi/Navigation/Presse/pressemitteilungen,did=290718.html
erledigt. “Beim Antrag auf Gewährung der Prämie reicht es nicht aus, dem BAFA die Kopie der Zulassungspapiere des zu verschrottenden Fahrzeugs einzureichen. Erforderlich ist es nunmehr, das entwertete Original der Zulassungsbescheinigung II (Fahrzeugbrief) vorzulegen.”
Also: Der Wagen muss verschrottet sein. Und das muss man mit dem entwerteten Original des Fahrzeugbriefs nachweisen.
@Spikher: Aber ob nun ein Kaufvetrag ausreicht um einen Antrag zu stellen steht doch immer noch nicht fest oder?
@Linda: glaubst du, die ändern das nochmal? WENN, dann wäre doch JETZT die Möglichkeit gewesen…
Ich will die Hoffnung einfach nicht aufgeben…
Soweit ich verstanden habe, ist heute nur das Gesetz endgültig verabschiedet worden. Wenn es eine Änderung geben sollte, muss dafür nicht das Gesetz geändert werden, sondern das zuständige Ministerium kann das per Verordnung erlassen. Es läge damit am Ministerium von Herrn Guttenberg. Oder bin ich da auf dem Holzweg?
@Linda: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das kommt, da es einen erheblichen zusätzlichen Verwaltungsaufwand bedeuten würde.
Jetzt gehts einfach nach Schema F: Alle Unterlagen da? Voraussetzungen erfüllt? Antrag entscheiden.
Bei einer Neuregelung mit nur Kaufvertrag, wäre das ein zusätzliches Hinundher.
So, jetzt habt ihr’s geschafft! Jetzt bin noch unschlüssiger als zuvor. Soll ich’s wagen oder nicht? Aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh
was?
Hi Linda,
ich habe jetzt nicht alle Kommentare durchgeschaut (es sind mittlerweile übrigens fast 1000!) und geguckt, ob Du das schon irgendwo geschrieben hast. Was für ein Auto suchst du denn überhaupt?
Hallo,
habt ihr die Stellungnahme des ADAC gelesen, der sagt, dass es ausgeschlossen sei, dass bis zum Jahresende die 600.000 erreicht werden würden. Er rät sich mit der Bestellung eines Neuwagens Zeit zu lassen, es bestünde kein Grund zur Panik.
Nun, wenn die sich soweit aus dem Fenster lehnen, müssen die dafür einen guten Grund haben.
Wie seht ihr das denn?
(Hab mir nen neuen Golf bestellt, Lieferterim Anfang Mai …)
Gruß
Matthias
Hm… Ohne Prämie hätte ich meinen Wagen auch erst später bestellt – aber meiner soll auch im Mai geliefert werden und ich habe nur bis August Tüv auf dem alten – viel später hätte ich da auch nicht kaufen sollen
Aber die Info habe ich noch nie bei ADAC selber gelesen – immer nur, dass sich darauf berufen wird. Wo hast du die Info denn her?
Ja, ja, der ADAC-Kommentar. Darin steht auch etwas wie “Es gibt 1,5 Mio. Fahrzeuge, die älter als 9 Jahre sind.” Sind das nicht eher 15 Mio.?
Einfach mal abwarten und Tee trinken….ich habe mein Golf bestellt! Vielleicht sollte ich mal Lotto spielen…aber ich denke die Prämie zu bekommen ist um weiten höher(viel höher) als den 5er im Lotto!
Auf keinen Fall unvollständige Anträge einreichen denn diese werden erst wieder bearbeitet wenn – kein einziger vollständiger Antrag- mehr vorliegt. Der Aufwand ist zu groß nachgereichte Dokumente dem ersten Antrag zuzuführen.
@Alex:Woher hast du das denn?
Hallo Andy, soll ich mir selbst die Kündigung schreiben ???????
Durch die Presse geht zur Zeit:
EDIT: [...]
Leute, bitte kopiert hier keine kompletten Pressemeldungen rein. Auch Presseberichte unterliegen dem Urheberrecht.
Danke.
gruß olli
Hallo Matthias,
danke für die Info, die existiert aber schon länger und entpuppt sich als krasse Fehlinformation.
Der ADAC hat sich um eine Kommastelle vertan, es müsste 15 Mio. Autos heißen.
Diese sogenannten Experten sollten mal auf die täglichen Bafa-Zahlen gucken und dann immer noch sagen, dass man sich zeit lassen soll.
Wenn es so weiter geht, ist der Pott Ende April definitiv leer. Und wie reden diese Experten sich dann raus?
Also ich denke das die Prämie Ende Juli leer ist.
Axl, das würde aber bedeuten, dass du von einem Einbruch ausgehst, ich denke aber, dass es angesichts der ganzen Dacias, Seats, Renaults, Peugeots und Fords, sich der Tagesdurchschnitt noch richtig steigert.
Nein glaub ich nicht, denn die Fahrzeuge werden ja nach und nach ausgeliefert und nicht alle auf einmal. Außerdem denke ich das nach den Wagen die bisher mit Prämie verkauft worden sind (ca. 250000) erstmal der grosse Schub vorbei ist.
Ich hoffe, daß du Recht behältst, denn dann sind fast alle aus dem Schneider, die sich hier regelmäßig austauschen.
Dieses Seite ist zu meinem neuen Hobby geworden, ein Hobby, das ich sogar auf der Arbeit ausleben darf, äh kann…
Ja mir gehts genauso wie dir nur kann ich mich auf der Arbeit leider nicht drum kümmern somit läufts im Moment nur Abend.
Liebe Abwracker,
ich vermute, dass Renaults Glaskugel namens “garantierte Umweltprämie” uns einiges (weis)sagen kann.
Renault garantiert ja bekanntlich nun die 2500 Euro bei Bestellungen vom 14.02. bis 31.03. für den Fall, dass der Pott bis dahin leer sein sollte und der Käufer ansonsten die Prämie nicht vom Staat bekäme.
Nun werden die im Management das schon gut durchdacht haben und nochmal maximal 12 Wochen Lieferfrist mit einrechnen. Damit wären wir bei Ende Juni, bis es “heiß” werden würde für Renault. Zu verschenken haben die ja auch nix.
Olli, die haben doch nicht etwa in Deine streng geheim-vertraulichen Hochrechnungen geläuert?
Also, stay cool, folks! Wer sein Auto bis Juni bekommt, sollte einigermaßen gut schlafen können.
Gruß
Manu
Ich habe übrigens gerade auf der Heimfahrt einen Radiospot von FIAT gehört. Auch FIAT garantiert jetzt ein Einspringen, falls die Abwrackprämie vom Staat nicht gezahlt werden sollte. Allerdings nur bei einer Bestellung bis zum 28.02.2009.
Ja, das ist jetzt die Strategie, Zauderer, Zögerer und ängstliche Gemüter noch zu locken, die sonst wahrscheinlich nicht mehr bestellen/kaufen würden. Ich denke nicht, dass die Hersteller/Händler damit rechnen, massenhaft draufzahlen zu müssen. Wahrscheinlich gibt es noch andere strenggeheime und mit modernster Technik
erstellte Prognosen, die in ihrer Summe alle zum gleichen Ergebnis kommen: kritisch wird es, falls überhaupt, erst zwischen Ende Mai bis Mitte/Ende Juni. Was bis dahin unter Dach und Fach, sprich gekauft, abgewrackt und eingereicht ist, dürfte klar gehen. Weiter in die Zukunft wollen auch die Hersteller/Händler mal lieber nicht blicken. Wer weiß, vielleicht geht da später auch noch was, dann in Form von kräftigen Rabatten.
Gruß
Manu
@Christian: Du schreibst “… ein Hobby, das ich sogar auf der Arbeit ausleben darf, äh kann…”
)
Ich staune auch, wie viele Leser/Schreiber hier tagtäglich unterwegs sind. Ich bin zwar auch (Ihr auch?) selbstständig, doch sooo viel Zeit …
Viele Grüße, Willy
richtig, 15 Millionen abwrackfähige Fahrzeuge, falsche INFO des ADAC, ojeoje, ob das mal gut geht mit meinem schönen neuen und vorallem günstigen Golf.
Die 1,5 Mio. Fahrzeuge kamen mir auch etwas wenig vor…
Gesamtbestand an PKW ca. 41 Mio (http://www.autokiste.de/psg/0801/6839.htm)
Durchschnittsalter der deutschen PKW 8,1 Jahre (war sogar schon in 2007: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,487834,00.html)
Da war eigentlich schon klar, dass der Anteil an PKW, die mindestens 9 Jahre alt sind, höher sein muss.
Gruss – Thomas
das klappt doch nie und nimmer! ich würde auch gerne bei vw (scirocco) bestellen. laut vw 6 bis 8 wochenlieferzeit. in diversen foren sind leute unterwegs, die warten heute noch auf ihre fahrzeuge aus dem letzten sommer!
und 220.000 mit der prämie hinterlegte kaufverträge wurden mitte februar erreicht. das klappt nie und nimmer!!!!! würd mich garnicht wundern, wenn jetzt schon 300.000 leute auf heißen kohlen sitzen und auf die auslieferung warten!
@daniel
na toll ich habe mir auch auch nen golf für 26000 eier bestellt und eigentlich bereuhe ich es schon sehr,weil ich denke das dass ganze nur hetze war.hätte mit meinem alten auto noch tüv bis september ,aber ich muss mich überrumpeln lassen und mir gleich nen neuen kaufen,weil ich eben auch diese doofe panik hatte das der topf leer wird:(bekomm meins ende mai
@hias
hast du schon deinen Termin??? Bei mir heißt es Mai aber mehr nicht….
@ hias
– da sind dann die ganzen unvollständig erfassten Anträge wieder aus der Statistik raus und für mich ist wieder Platz.
)
würde mich auch interessieren. Wann bestellt? Wir haben einen Golf+ am 14.02. bestellt und bisher auch als unverbindlichen Liefertermin “Monat 05.2009″. Würde mir ja auch reichen…
Gruß – Thomas(Nr.2 – der Name ist hier ja auch ein Sammelbegriff
@thomas
*lach hab meinen auch am 14.02 bestellt….valentinstagsgeschenk
@hias: auch wenn du Tuev bis September hast – Steuerbefreiung gibts imho nur bei Lieferung bis Juni und ausserdem kann sich der Liefertermin u.U. auch noch verschieben…
Ich hab Tuev bis August – hab meinen Opel auch am 14.2. bestellt und der soll Ende Mai kommen – da der im Unterhalt deutlich guenstiger ist, als mein alter, habe ich also nichts dagegen, den 2 Monate vor dem Tuev-Ende anzumelden
@daniel,@thomas
hab am freitag den 13. zugeschlagen aber bin ned abergläubig;)mein verkäufer und ich haben dann die ganzen extras und so bei vw eingegeben und der spukte die kalenderwoche 22 aus also ende mai,i hab den highline 1,4 tsi 118kw.ein freund von mir hat sich nen comfortline gekauft mit den 2l diesel 119g/km CO² und beim dem hies es zwischen ende märz bis mitte april.anscheinend sollten die tsi motoren ziemlich gefragt sein,deswegen die extrem lange lieferzeit
@hias
na ja vielleicht habe ich Glück, hab den Normalbeziner bestellt kein TSI…vielleicht bekomm ich ihn ja dann schon im März oder April
@daniel
ja kan leicht möglich sein,sind ja nun auch schon euro 5 und super motoren,welche ausstattung hast du
@hias
ich wollte so wenig wie möglich ausgeben…bei 6000 – 8000 km im jahr,
also 1,4 mit 80ps, comfortline und das rcd 310 statt 210 und allwetterreifen dazu noch genommen….wenn ich alle prämien bekomme 11600€
@hias
…
Und ich hoffe, dass der Golf+ nicht so lange Wartezeiten hat
@ daniel
das ist aber ein verdammt guter preis!!!
hab gar ned gewusst das es den golf so billig gibt,aber auch verständlich wenn du nich soviel fährst,aber immerhin 11600€ ist auch a haufen geld
Dudenhöffer: Abwrackprämien-Budget reicht bis Jahresende
edit: Bitte hier keine kompletten Texte von sonstwo reinkopieren. Bitte mit Link oder eigenen Worten. Danke. Jens.
also ich kanns mir beim allerbesten willen nicht vorstellen! wenn das in dem tempo weitergeht, ist der topf in kürze alle! und sowas von nem experten…tsssss